ΜΕ ΤΗΝ ΕΓΓΡΑΦΗ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ!!! JOIN US NOW!

ΝΕΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΕΓΓΡΑΦΗ ΑΣ ΠΕΡΝΑΝΕ ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΕΔΩ ->(viewforum.php?f=5) ΓΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΤΟΥΜΕ !!!

Ηλιακος θερμοσιφωνας

Ηλιακά συστήματα και υποβοήθηση θέρμανσης?
Δείξτε μας το πως εξοικονομεί κανείς με τον ήλιο
User avatar
cosmic
Admin
Posts: 1289
Joined: 14 Oct 2014, 12:22
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 251 times
Been thanked: 178 times
Contact:
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby cosmic » 03 Jan 2015, 17:34

Ηλιακός θερμοσίφωνας

Ηλιακό θερμοσίφωνα ονομάζουμε το ενεργητικό ηλιακό σύστημα το οποίο εκμεταλλεύεται την ηλιακή ενέργεια για να θερμάνει νερό.

Τα Είδη ηλιακών θερμοσιφώνων

Ανάλογα με τον τρόπο μεταφοράς ενέργειας από τον ήλιο στο ζεστό νερό χρήσης, οι ηλιακοί θερμοσίφωνες διακρίνονται σε:

α) Ηλιακούς θερμοσίφωνες ανοικτού κυκλώματος. Το νερό χρήσης ρέει μέσα από τον συλλέκτη, θερμαίνεται και αποθηκεύεται στο δοχείο ζεστού νερού χρήσης.Στους θερμοσίφωνες ανοικτού τύπου, το νερό χρήσης περνάει μέσα από τον συλλέκτη, πράγμα που αφ΄ενός δημιουργεί πολύ μεγάλο πρόβλημα όταν το νερό περιέχει άλατα και αφ΄εταίρου θεωρείται ανθυγιεινό και αυτός είναι ο λόγος που ο τύπος αυτός συλλεκτών δεν είναι καθόλου διαδεδομένος στην Ευρώπη.
Image

β) Ηλιακούς θερμοσίφωνες κλειστού κυκλώματος, στους οποίους το νερό χρήσης δεν ρέει, αλλά βρίσκεται αποθηκευμένο στο μπόιλερ, ενώ η μεταφορά ενέργειας απο το συλλέκτη στο μπόιλερ γίνεται με τη βοήθεια του κλειστού κυκλώματος, που περιέχει άλλο νερό, πλήρως διαχωρισμένο από το νερό χρήσης. Αυτός είναι και ο πιο διαδεδομένος τύπος ηλιακού θερμοσίφωνα, τόσο στη χώρα μας, όσο και στην Ευρώπη.
Image

Ανάλογα με τη θέση τοποθέτησης του δοχείου θέρμανσης ΖΝΧ, οι ηλιακοί θερμοσίφωνες, ταξινομούνται σε δύο μεγάλες κατηγορίες:

α) Τους ηλιακούς θερμοσίφωνες φυσικής ροής, στους οποίους το δοχείο θέρμανσης ΖΝΧ (μπόιλερ) είναι συναρμολογημένο επάνω στη βάση του συλλέκτη και βρίσκεται ψηλότερα από αυτόν, με αποτέλεσμα η ροή νερού στο κλειστό κύκλωμα να γίνεται με φυσικό τρόπο (το θερμό ανεβαίνει μόνο του ψηλά και ωθεί το νερό που έχει κρυώσει στο μπόιλερ να επιστρέψει στον συλλέκτη για αναθέρμανση.
Image

β) Τους διαιρούμενους θερμοσίφωνες, στους οποίους το δοχείο θέρμανσης ΖΝΧ βρίσκεται χαμηλότερα από τον συλλέκτη και για τον λόγο αυτόν δεν είναι δυνατή η μεταφορά ενέργειας από το συλλέκτη στο μπόιλερ με φυσικό τρόπο, αλλά γίνεται με εξαναγκασμό, με τη βοήθεια κυκλοφορητή που κυκλοφορεί τα νερά στο κλειστό κύκλωμα και μεταφέρει την ενέργεια από το συλλέκτη στο δοχείο ΖΝΧ.
Image

Τα συστήματα φυσικής κυκλοφορίας είναι πολύ εύκολα στην τοποθέτηση, απαιτούν λιγότερη συντήρηση και είναι σαφώς οικονομικότερα από τα βεβιασμένης κυκλοφορίας.

Τα συστήματα διαιρούμενων από την άλλη, αν και ακριβότερα, μας επιτρέπουν την τοποθέτηση του μπόιλερ στο λεβητοστάσιο, πράγμα που είναι καλό τόσο για λόγους αισθητικής (δεν υπάρχει αντί-αισθητικό μπόιλερ στην οροφή του κτιρίου) και αφ΄εταίρου να επιτρέπουν την εύκολη σύνδεση του με το δίκτυο θέρμανσης και επιτρέπουν απόλυτο έλεγχο της εγκατάστασης στον ελεγκτή θέρμανσης.

Από τι αποτελείται ο Ηλιακός θερμοσίφωνας

1) Μπόιλερ ηλιακού θερμοσίφωνα
Image
Η θέρμανση του νερού στα δοχεία των ηλιακών, μπορεί να γίνει μέ έναν συνδιασμό των παρακάτω (ο οποίος και μας δηλωνει αν ειναι μονής, διπλή ή τριπλής ενεργείας):
α) Με ηλεκτρική ενέργεια (αντίσταση)
β) Από τον ήλιο
γ)Από το σύστημα θέρμανσης του σπιτιού.

Για την προστασία του μπόιλερ από τη διάβρωση, χρησιμοποιούνται διάφορες μέθοδοι:

α) Αντισκωριακή βαφή.
Η μέθοδος είναι εντελώς ακατάλληλη για την προστασία του μπόιλερ και δεν προβλέπεται από κανέναν κανονισμό και καμιά οδηγία, εντούτις χρησιμοποιείται ευρέως στη χώρα μας λόγω του υψηλού κόστους των ορθών λύσεων.

β) Κατασκευή του μπόιλερ από ανοξείδωτο χάλυβα.
Εδώ θα πρέπει να προσέξουμε ότι δεν μιλάμε για το εξωτερικό κάλυμμα του μπόιλερ (για το οποίο μιλούν πολλοί πονηροί έμποροι, αλλά για το υλικό κατασκευής του ίδιου του μπόιλερ, του μανδύα, των σωλήνων σύνδεσης κ.λ.π.)
Ο ανοξείδωτος χάλυβας είναι υλικό με μεγάλη αντοχή στη διάβρωση, απαιτεί όμως υψηλή ποιότητα κατασκευής, ειδικά όσον αφορά στις συγκολλήσεις των στοιχείων του μπόιλερ, που αν δεν εκτελεσθούν σωστά μπορεί να αποτελέσουν σημείο εκκίνησης για καταστροφή του μπόιλερ παρ΄όλο το ποιοτικό υλικό που χρησιμοποιήθηκε. Ενα δεύτερο θέμα με τη χρήση ανοξείδωτου χάλυβα στα μπόιλερ, είναι ότι ο ανοξείδωτος χάλυβας αντιδρά χημικά με το χλώριο που χρησιμοποιείται στην αποστείρωση των δικτύων ύδρευσης.Στις συνήθεις συγκεντρώσεις του χλωρίου στα δίκτυα πόλης δεν αποτελεί κίνδυνο, σε μέρη όμως που η χλωρίωση δεν γίνεται σωστά, μπορεί να δημιουργηθούν προβλήματα.

γ) Επισμάλτωση.
Σμάλτο, ονομάζουμε τη γυάλινη επιφάνεια που δημιουργείται από την τήξη του υγρού σμάλτου πάνω σε μια χαλύβδινη επιφάνεια και έχει γίνει ένα σώμα με αυτήν.
Το σμάλτο είναι μίγμα ανόργανων πυριτικών αλάτων χημικά αδρανές, 100% υγιεινό και οικολογικό, χωρίς επικίνδυνες χημικές ουσίες. Στην υγρή του μορφή είναι υδατοδιαλυτό και αποκτά την τελική του μορφή με ψήσιμο σε υψηλές θερμοκρασίες ( > 850 οC).
Η επισμάλτωση, όταν εφαρμόζεται σωστά, είναι ιδανική μέθοδος προστασίας των μπόιλερ, που παρέχει μέγιστη αντοχή στη διάβρωση, είναι υγιεινή, και βοηθά στη μείωση του κόστους του ηλιακού σε σχέση με τον ανοξείδωτο χάλυβα.
Ενα πιστοποιημένο μπόιλερ, θα πρέπει εκτός πολλών άλλων, να αναγράφει τον κανονισμό που τηρήθηκε για την αντι-διαβρωτική του προστασία (π.χ. Αντιδιαβρωτική προστασία υγρού σμάλτου κατά DIN4753/3)
Η επισμάλτωση είναι μια βιομηχανική διαδικασία που απαιτεί σημαντικές επενδύσεις σε κεφάλαια και υψηλό επίπεδο τεχνογνωσίας και γίνεται σε φούρνους όπου ψήνονται τα προς επισμάλτωση υλικά.

2.Συλλέκτης

Image
Το πιο κρίσιμο ίσως σημείο για την καλή λειτουργία του ηλιακού θερμοσίφωνα, είναι ο ηλιακός συλλέκτης και αυτό γιατί σε όλων των ειδών τους ηλιακούς συλλέκτες, κυριαρχούν δύο αντίθετα φαινόμενα:
- από τη μία η συλλεκτική επιφάνεια συλλέγει θερμότητα που προσπαθεί να αποθηκεύσει στο δοχείο αποθήκευσης,
- και από την άλλη, υπάρχουν οι απώλειες θερμότητας του συλλέκτη προς το περιβάλλον.

Τα είδη συλλέκτη είναι τα παρακάτω :

α) Επίπεδοι ηλιακοί συλλέκτες

Είναι η πιο διαδεδομένη μορφή ηλιακού συλλέκτη, κυρίως λόγω του χαμηλότερου κόστους σε σχέση με τις καλές λυχνίες κενού (και όχι τις Κινέζικες!).
Ο επίπεδος συλλέκτης είναι στην ουσία μια στεγανή και μονωμένη σκάφη (πλαίσιο) που περιέχει την συλλεκτική μεταλλική επιφάνεια και κλείνει στεγανά στο πάνω μέρος της με το κρύσταλλο. Η συλλεκτική επιφάνεια (συνήθως βαμμένο φύλλο από χαλκό) συνδέεται με τις σωληνώσεις κυκλοφορίας του νερού είτε με συγκόλληση είτε με μηχανική σύσφιξη.
Image Image

Επιλεκτικοί επίπεδοι συλλέκτες

Για τη βελτιστοποίηση του ποσοστού της ακτινοβολίας που απορροφά ο συλλέκτης, η συλλεκτική επιφάνεια βάφεται μαύρη, αφού τα σκούρα χρώματα απορροφούν περισσότερη ενέργεια.

Τα τελευταία χρόνια, αναπτύχθηκε ειδική τεχνολογία βαφής των συλλεκτικών επιφανειών με ειδικές βαφές που απορροφούν πολύ μεγάλο ποσοστό από την εκπίπτουσα ακτινοβολία. Οι βαφές αυτές ονομάζονται επιλεκτικές και οι συλλέκτες που φέρουν συλλεκτική επιφάνεια βαμμένη με επιλεκτική βαφή, ονομάζονται επιλεκτικοί συλλέκτες. Η επιλεκτική βαφή προσφέρει πολύ υψηλό συντελεστή απορρόφησης της ηλιακής ακτινοβολίας (~95%) μειώνοντας αντίστοιχα την ανακλώμενη ενέργεια.

Το χρώμα περιέχει τιτάνιο και εφαρμόζεται στη μεταλλική επιφάνεια με μοριακό βομβαρδισμό. Δεν υπάρχει στη χώρα μας εργοστάσιο επιλεκτικής βαφής.Η επιλεκτική βαφή, προσδίδει στον συλλέκτη ένα χαρακτηριστικό γαλαζο-μπλέ χρώμα.
Ακόμα και στους συλλέκτες με επιλεκτική βαφή, θα πρέπει να δοθεί ιδιαίτερη προσοχή στην ποιότητα της υπόλοιπης κατασκευής, καθώς ο επιλεκτικός συλλέκτης μεγιστοποιεί μεν το ποσοστό της ενέργειας που απορροφά, αλλά δεν βοηθά καθόλου στη μείωση των απωλειών, συνεπώς δεν αρκεί να δηλώσουμε ότι ένας συλλέκτης είναι επιλεκτικός για να καθορίσουμε το επίπεδο ποιότητας του.

β) Ηλιακοί συλλέκτες κενού

Image

Οι συλλέκτες αυτού του τύπου αποτελούνται από λυχνίες με διπλό τοίχωμα, που περιέχουν εσωτερικά τους σωλήνα με ειδικό θερμικό υγρό.Ανάμεσα στις δύο γυάλινες επιφάνειες, υπάρχει ένα στρώμα από θερμοαπορροφητικό υλικό, το οποίο απορροφά την ηλιακή ενέργεια, θερμαίνοντας με αυτόν τον τρόπο το εσωτερικό της λυχνίας και κατ' επέκταση την εσωτερική σωλήνα που φέρει το εργαζόμενο μέσο (θερμικό υγρό).
Image
Οταν η λυχνία αρχίσει να θερμαίνεται, το θερμικό υγρό στη σωλήνα εξαερώνεται και ανεβαίνει στο υψηλότερο σημείο της σωλήνας μεταφέροντας έτσι ενέργεια από το κάτω μέρος της σωλήνας στο επάνω.
Image
Το επάνω μέρος της σωλήνας, βρίσκεται βυθισμένο είτε στη μάζα του νερού χρήσης ή μέσα στο νερό του κλειστού κυκλώματος (εναλλάκτης).
Με τον τρόπο αυτόν, η ενέργεια που απορροφά ο συλλέκτης μεταφέρεται από τη λυχνία στο νερό που θέλουμε να θερμάνουμε συνεχώς.
Οι ηλιακοί συλλέκτες κενού παρέχουν επαρκή μόνωση (το κενό ανάμεσα στα δύο γυαλιά είναι μονωτικό), και λειτουργούν άσχετα με την κλίση της ηλιακής ακτινοβολίας, σε αντίθεση με τους επίπεδους συλλέκτες στους οποίους η κλίση της ακτινοβολίας παίζει πρωτεύοντα ρόλο. Είναι ιδανικοί όταν θέλουμε να εγκαταστήσουμε ηλιακό συλλέκτη με γωνία που είναι ακατάλληλη για τους επίπεδους συλλέκτες (π.χ. εφαπτόμενοι σε στέγη με πολύ μικρή κλίση) καθώς επίσης και στις εφαρμογές ηλιοθερμίας, (που λειτουργούν το χειμώνα που ο ήλιος είναι πολύ χαμηλά).
Στις συνήθεις εφαρμογές στις οποίες μπορεί να τοποθετηθεί συλλέκτης στη σωστή γωνία, το μόνο που προσφέρουν είναι μερικές ακόμη μέρες ζεστό νερό κάθε χρόνο και αναρωτιέται κανείς γιατί να πληρώσει τα επι πλέον χρήματα που κοστίζει ο ηλιακός με λυχνίες κενού, αφού δεν υπάρχει αντίστοιχο οικονομικό όφελος.

ΠΡΟΣΟΧΗ όμως τις Κινέζικες κατασκευές... Δεν φέρουν συνήθως καμία πιστοποίηση ως προς την κατασκευή τους και την απόδοση!


3. Βάση του ηλ. θερμοσίφωνα

Υπάρχουν δύο κύριοι τύποι βάσεων:

1. Για δώματα

2. Για κεραμοσκεπές


Επιλογή του κατάλληλου ηλιακού θερμοσίφωνα για το σπίτι μας.

Η επιλογή μεγέθους του ηλιακού θερμοσίφωνα μπορεί να γίνει θεωρώντας ότι:

Ενας ηλιακός 120lt μπορεί να εξυπηρετήσει 2~3 άτομα,
ένας ηλιακός 160lt μπορεί να εξυπηρετήσει 3~4 άτομα
ένας ηλιακός 200lt μπορεί να εξυπηρετήσει 4~5 άτομα και
ένας ηλιακός 250lt μπορεί να εξυπηρετήσει μέχρι και 10 άτομα.

Στις συνήθεις περιπτώσεις, ένας καλής ποιότητας επιλεκτικός ηλιακός θερμοσίφωνας μπορεί μια χαρά να εξυπηρετήσει τις ανάγκες μας. Οι λυχνίες κενού είναι ιδανικές για εγκαταστάσεις ηλιοθερμίας και για τις περιπτώσεις εκείνες στις οποίες είναι πολύ δύσκολη η σωστή τοποθέτηση του επίπεδου συλλέκτη (όσον αφορά στον προσανατολισμό και την κλίση).
Το ύψος του ανθρώπου ξεκινάει από τα πόδια
και φτάνει μέχρι το κεφάλι.
Από εκεί και πάνω ξεκινάει το ανάστημά του.

User avatar
xristina 37
Νέος και ωραίος
Posts: 18
Joined: 29 Dec 2014, 16:58
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby xristina 37 » 05 Jan 2015, 15:52

ηλιακος θερμοσίφωνας απαραιτητος!ζεστο νερο σχεδων ολο το χρονο!απλα πρεπει να προσεξεις πολλα !ότι παρεις εκεινο θα πληρωσεις!

User avatar
faih1987
Νέος και ωραίος
Posts: 11
Joined: 03 Jan 2015, 11:35
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby faih1987 » 05 Jan 2015, 16:53

Πραγματικά εξαιρετικό το post του cosmic, υπέροχη ανάλυση και επεξήγηση για εμάς που δεν έχουμε ιδιαίτερες γνώσεις. Έχουμε στο σπίτι ηλικό θερμοσίφωνα εδώ και 20 χρόνια, λειτουργεί χωρίς κανένα πρόβλημα κι όχι απλά έχει βγάλει τα λεφτά του, είναι μία από τις καλύτερες επενδύσεις κατά τη γνώμη μου. :mrgreen:

User avatar
gavros77
Νέος και ωραίος
Posts: 11
Joined: 02 Jan 2015, 05:47
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby gavros77 » 11 Jan 2015, 04:29

ξέρει κανείς κάθε πότε πρέπει να συμπληρώνουμε αντιψυκτικό υγρό και στην ώρα πόση κατανάλωση ρεύματος έχει στο περίπου?

User avatar
eightball2020
Νέος και ωραίος
Posts: 39
Joined: 05 Jan 2015, 22:11
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby eightball2020 » 11 Jan 2015, 21:29

Εγω ξερω στα δύο χρόνια θέλει συντήρηση,δλδ να τον ανοίξεις να δεις το ανόδιο,τι φλαντζα σε τι κατάσταση είναι να βγάλεις όλο το νερό και ότι άλατα υπάρχουν και τον ξαναγεμίζεις μαζι με ψυκτικο υγρό για να μην χάνεις την μπάλα και να κάνεις οικονομία και για να ξέρεις τι γίνεται,και θα σου αντέξει και πιο πολύ χωρις προβλήματα...μπορεί κάποιος να προτείνει κάποιους μέτριους κάποιους καλούς και κάποιους πολύ καλούς? Οχί μόνο πχ ονομαστικά....πχ Sonne ,zantratherm,skyland,Μαλτέζος αλλα συγκεκριμένα κομμάτια....
Αξίζει? http://xn--mxalgfc1a2a.gr/glass/66-cosm ... CF%82.html
http://www.afoikafourou.gr/eliakos-ther ... -prosphora
http://fiorentinos.skroutzstore.gr/p.So ... 79272.html
http://clevershop.gr/1577-%CE%B7%CE%BB% ... CF%83.html
http://aaenergyplus.skroutzstore.gr/p.S ... 46359.html
http://www.maltezos.gr/prices.html
http://www.toolpaint.net/products/sunpo ... %83-glass/
http://www.dakshop.gr/gauzer/550-gauzer ... CF%83.html
Βρήκα αυτούς...ποιος αξίζει τα λεφτά του??????
Ο πατέρας μου πχ πήρε αυτόν.... http://www.climahellas.gr/shop/index.ph ... t&Itemid=1 καλών τον είδα....

User avatar
Vagelis
Πελλετοκαύστης
Posts: 337
Joined: 11 Jan 2015, 12:12
Location: Λήμνος
Has thanked: 136 times
Been thanked: 87 times
Contact:
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby Vagelis » 12 Jan 2015, 00:03

να παραθεσω προσωπικη εμπειρια, για να βοηθησω εστω και εναν.
εχω ηλιακο τριπλης 160lt με συλλεκτες κενου.
τι δεν ηξερα και το εμαθα με το δυσκολο τροπο!?
δεν ηξερα οτι οταν καει η αντισταση πρεπει να πληρωσω ολοκληρο το συστημα σερπαντινα - αντισταση - ανοδιο
κι ας ειναι η ζημια μου μονο 15€ !!!!!

ναι, ετσι εχουν τα πραγματα.
επειδη η αντισταση ειναι ενσωματωμενη πανω στη μεταλλικη πλακα της σερπαντινας, αγοραζεις εκ νεου ολο το συστημα.

αρα, προτεινω να ψαχνετε για συστημα με αποχωριζομενη αντισταση.
τελικα, επειδη δε μου καθοταν να δωσω πανω 160€ για μια ζημια μολις 15€, εκανα το εξης:
εβγαλα το συστημα σερπαντινα - αντισταση - ανοδιο, πηγα σε μαστορα των κολλησεων και αφαιρεσαμε απο τη μεταλλικη
πλακα την αντισταση και στη θεση της ανοιξαμε μια τρυπα οπου και κολλησαμε μια μουφα.
σε αυτη τη μουφα παει βιδωτη και αφαιρουμενη μια ανεξαρτητη αντισταση.
ετσι, αν ξανα συμβει η στραβη, απλα την ξεβιδωνω και την αλλαζω, χωρις τις εξυπναδες του κατασκευαστη.
Image

User avatar
iomentel
Νέος και ωραίος
Posts: 13
Joined: 30 Dec 2014, 19:22
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby iomentel » 14 Jan 2015, 16:31

παντως απο που και να παρεις ηλιακο συμφερει εχεις ζεστο νερο ολη τη μερα.

User avatar
vega
Moderator
Posts: 349
Joined: 14 Oct 2014, 14:13
Has thanked: 8 times
Been thanked: 34 times
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby vega » 15 Jan 2015, 09:58

Ο δικός μας Ηλιακός μετά από 30 χρόνια λειτουργίας τρύπησε το καζάνι του, πήγα να το αφαιρέσω επάνω από την βάση του, και από λάθος κίνηση, έσπασε και το πλαστικό τζάμι του συλλέκτη......ήταν έτοιμο δηλαδή και αυτό.

Η δεύτερη χρονιά που είναι λυμένος επάνω στην ταράτσα. Για να επισκευαστεί θέλει ένα κάρο έξοδα. Το ίδιο και να πεταχθεί [κουβάλημα, εργάτες, μεταφορά, κτλ]

Τον χαρίζω σε όποιον τον θέλει :twisted:

User avatar
Vagelis
Πελλετοκαύστης
Posts: 337
Joined: 11 Jan 2015, 12:12
Location: Λήμνος
Has thanked: 136 times
Been thanked: 87 times
Contact:
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby Vagelis » 15 Jan 2015, 16:44

με εναν τροχο και μια ηλεκτροκολληση τον κανεις ψησταρια :D
Image

User avatar
eightball2020
Νέος και ωραίος
Posts: 39
Joined: 05 Jan 2015, 22:11
Status: Offline

Re: Ηλιακος θερμοσιφωνας

Postby eightball2020 » 16 Jan 2015, 15:25

Vagelis wrote:με εναν τροχο και μια ηλεκτροκολληση τον κανεις ψησταρια :D

;) :D


Return to “Ηλιακά”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

Login  •  Register